[Swissvax] Crystal Rock

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Béhième
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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Béhième » 25 Mar 2013, 10:20

ch'ti savoyard a écrit:Bon faute de pouvoirs fantasmer sur ma voiture avec la crystal rock, je m'adonne a ce que je peux trouver sur le net et j'aimerai d'ailleurs vous faire partager une petite video que reflète bien le rendu que j'espère avoir :

http://youtu.be/K-G4wG-MMHo

Pour moi avec cette cire on retrouve vraiment le côté chaleureux, pas d'excès de brillance (un peu comme les sealants), une couleur profonde et joliment mis en valeur avec de beau reflet sans cet excès de brillance.

Pour les petites comparaison qui sont faites avec la Crystalis, il y a bel et bien pour moi une belle différence bien que ce soit le même type de carnauba utiliser on se retrouve avec 2 produits bien différents a mes yeux...

J'ai eu l'occasion de voir pas mal de photo avec la Crystalis c'est dernier jour et a mes yeux, mes goûts aussi, il y a trop de brillance... Vitrifié comme on dit et sa fait perdre selon moi un peu le côté naturel de la peinture.

Attention je ne dénigre pas la Crystalis, elle a son propre rendu qui est d'ailleurs tres bien et apprécier de pas mal de personnes mais la comparaison qui y est faite ne me paraît pas si proche que ca car on leur remarque déjà une belle différence sur les photos alors a l'œil en vrai, la différence doit être autant plus marquante...

Encore 6 a 7 semaines avant que je ne fasse ma petite prépa, l'attente est longue *51*



Salut ch'ti, quand je dis vitrifié, je parle de profondeur et non de brillance.

Détrompe toi sur la brillance, la crystalis offre également un rendu trés chaud et profond.

Je peux même t'affirmer que les 2 personnes que j'ai eu en formation ont hallucinés.

Ils m'ont clairement dit, en photos et en réel, le rendu n'est pas aussi chaud et profond.

Juger en photos et peu importe la cire, c'est pour moi trés subjectif.

Je ne connais pas la crystal rock et je me doute bien qu'avec 16% de grade one en plus, tu auras plus de profondeur et de chaleur.

Si on voulait être totalement objectif sur le rendu des 2 cires, pour moi faut poser les 2 sur la même voiture.

J'aime les 2 marques et je pense que maintenant tous le monde la remarqué.

SV/A7 pour moi et dans les deux ta du bon comme du moins bon, chacun se fera son propre avis.

Mais la sur les cires, en toute franchise tu te trompe lourdement sur ce côté brillance de la crystalis.

J'ai même un énorme doute sur le fait qu'un utilisateur vois franchement la subtilité entre les 2 cires.

A mon sens c'est vraiment le detailer qui verra une différence.

Si on remet les choses dans leur contexte, entre une cire à 77€ les 50 gr avec une microfibre et une autre à 860€ sans microfibre.
En multipliant par 4 pour avoir la quantité de cire, 77€ x 4 = 308€
On à une différence de +/- 560€
Regarde bien maintenant une concorso en 50gr et 200gr
50gr/ 70€ - 200gr/225€
On voit clairement qu'en 50gr elle revient plus chère, donc si on avait la crystalis en 200gr elle serait équivalente en prix.
A choisir entre la concorso/nuba jaune et la crystalis/grade one, là aussi ta un monde qui les sépare.
Je pense pas qu'il y'est beaucoup de monde à acheter la crystal rock.

J'espère réellement être compris, dans le sens ou je n'essai pas de mettre en avant une marque plus qu'une autre.
Pour être tout à fais franc, acheter une marque ou une autre, à l'heure actuelle ça me regarde même pas.
Chacun fais comme bon lui semble et c'est tant mieux car ça nous permet d'en parler en toute amitié.
Car pour être objectif, faudrais comme dis plus haut, tester sur la même voiture.

Car en photo et vidéo, pour moi on peut pas juger. (appareil utilisé, lumière, photo en intérieur ou extérieur etc)

[youtube]IysdPEUO7T0[/youtube]

Bref et en toute franchise, je ne cherche même pas à les comparer.
La crystal rock doit envoyer du trés trés lourd et j'aimerais franchement la posséder.

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par ch'ti savoyard » 25 Mar 2013, 17:17

Salut Francky,

Je vais essayer de te répondre en détail et objectivement sur ma vision des choses
Béhième a écrit:Salut ch'ti, quand je dis vitrifié, je parle de profondeur et non de brillance.

Comme tu sais je parcours également d'autres forum dont un certains que tu connais particulièrement bien :wink: .

Quand tu veux dire vitrifié tu ne parle pas vraiment de profondeur et tu le sais sinon tu emploierai ce mot car dans le detailing les "jugements" ce joue à peu et les mots parfois même difficile à trouver et à mettre en contexte prennent toutes leur importance.

Béhième a écrit:Détrompe toi sur la brillance, la crystalis offre également un rendu trés chaud et profond.

Je n'es jamais dis le contraire. :wink:

Béhième a écrit:Je peux même t'affirmer que les 2 personnes que j'ai eu en formation ont hallucinés.

Tu m'excuseras mais je ne prendrais pas en considération l'avis de 2 personnes qui sont venu en formation car ce sont des débutant si je puis dire même si ils ont déjà eu quelques notions... A l'époque ou j'utilisais la PEB d'autoglym de nombreuses personnes ont également hallucinés par la brillance qu'elle offrait sauf que là on parle tout de même de cire Haut de Gamme qui font donc la différence sur des petits détails qu'un oeil même avertis pourrait s'y tromper. C'est d'ailleurs souvent ce qui fait le luxe, de petit détail par forcément très visible en apparence...

Béhième a écrit:Ils m'ont clairement dit, en photos et en réel, le rendu n'est pas aussi chaud et profond.

Je n'es jamais dis le contraire Francky et j'approuve à 100%. Sauf que là je ne fais que constater de photo à photo et non de photo à du vécu pour la simple et bonne raison que je ne l'es pas encore posé ma CR.
Même en faisant de la sorte, l'appareil photo n'est pas forcément le même, la couleur, le soleil et l'entourage peuvent faire varier les impressions d'une photo à l'autre effectivement... Ou d'un écran à l'autre...

Béhième a écrit:Juger en photos et peu importe la cire, c'est pour moi trés subjectif.

Nous sommes à nouveau d'accord et je rajouterai même que juger en vrai est tout aussi subjectif.

Béhième a écrit:Je ne connais pas la crystal rock et je me doute bien qu'avec 16% de grade one en plus, tu auras plus de profondeur et de chaleur.

C'est bien ce que je pense mais pour avoir lu plusieurs comparaison entre ses 2 cires je voulais donner mon avis. Entre les photos sur cette nouvelle cire qui commence pas mal à circuler et mes recherches sur le net de la Crystal Rock qui me font patienter en attendant de posté les miennes m’amène aujourd'hui a dire ce que j'en pense.

Béhième a écrit:Si on voulait être totalement objectif sur le rendu des 2 cires, pour moi faut poser les 2 sur la même voiture.

Cela facilite sans aucun doute une comparaison **2 Bien qu'il y aura toujours un peu de subjectivité malgré tout....

Béhième a écrit:J'aime les 2 marques et je pense que maintenant tous le monde la remarqué

Je pense aussi que tout le monde l'aura remarquer. **2

Béhième a écrit:SV/A7 pour moi et dans les deux ta du bon comme du moins bon, chacun se fera son propre avis.

Encore une fois je n'es jamais dis le contraire. Bien que je n'utilise pas de A7 pour des raisons que tu connais et il est inutile de venir en parler ici, je reconnais sans sourciller qu'il y a l'aire d'avoir du bon...

Maintenant honnêtement comparer la crystalis directement avec la Crystal Rock du fait qu'elle contient de la carnauba ivoire me parait un peu présomptueux.

Béhième a écrit:Mais la sur les cires, en toute franchise tu te trompe lourdement sur ce côté brillance de la crystalis.

Peut-être, je n'es eu l'occasion que de voir des photos de cette cire. Idem avec la Crystal Rock à ce jour et comme je le disais, je laisse un avis uniquement sur des photos et vidéos... Mais un avis tout de même construits en regardant différentes préparations avec ses deux cires.

Béhième a écrit:J'ai même un énorme doute sur le fait qu'un utilisateur vois franchement la subtilité entre les 2 cires.

Pourtant les photos des différentes préparations que j'ai pu voir ne me font pas ressortir exactement les mêmes subtilités. Mais bon il ne faut pas me méprendre, je n'es jamais dis que la Crystalis était de la M...E ! Les différences ce joue parfois à pas grand chose mais font toutes la différence c'est ce que je tente d'expliquer. Et sur la vidéo que j'ai mise c'est le côté plus chaleureux de la CR face à la Crystalis que je trouve moindre et que je voulais montrer. Et même de photo a photo, je retrouve plus facilement ce côté sur une CR.

Béhième a écrit:Si on remet les choses dans leur contexte, entre une cire à 77€ les 50 gr avec une microfibre et une autre à 860€ sans microfibre.
En multipliant par 4 pour avoir la quantité de cire, 77€ x 4 = 308€
On à une différence de +/- 560€

C'est justement ce qui me pousse a avoir fait cette "remarque" car sous prétexte d'avoir une cire ivoire, on l'apparente non pas a de la concorso mais à de la Crystal Rock... Mais c'est sur, sa fait beaucoup plus valorisant surtout qu'il n'y en a pas des tas sur le marché....

Béhième a écrit:Regarde bien maintenant une concorso en 50gr et 200gr
50gr/ 70€ - 200gr/225€
On voit clairement qu'en 50gr elle revient plus chère, donc si on avait la crystalis en 200gr elle serait équivalente en prix.

Entre la concorso en pot de 200gr à 225€ et la concorso en pot de 50gr à 70€ nous avons une différence de +20% à peu près. Bien que l'on trouve aussi la concorso dans son pot de 50gr au prix de 50€ et donc une différence d'à peu près +11%.

Mais bon, si nous partons sur ton exemple et que l'on ajoute ses 20% a la cire Alchimy cela nous donne un pot de 200gr de crystalis à près de 370€ et si on la met au 11% de plus sa donne 342€ soit près de 60% moins chère qu'une CR ! Donc désolé de te contredire mais le prix est très loin d'être équivalent ! Le prix sur le différence de qualité entre ses 2 cires est peut-être exagérer et sa je te l'accorde (tout dépend encore du niveau d'exigence de chacun) mais de là a dire c'est la même chose ou presque c'est être un peu trop présomptueux je pense...

Béhième a écrit:J'espère réellement être compris, dans le sens ou je n'essai pas de mettre en avant une marque plus qu'une autre.
Pour être tout à fais franc, acheter une marque ou une autre, à l'heure actuelle ça me regarde même pas.
Chacun fais comme bon lui semble et c'est tant mieux car ça nous permet d'en parler en toute amitié.
Car pour être objectif, faudrais comme dis plus haut, tester sur la même voiture

Moi non plus je n'essaie pas de mettre une marque plus en avant qu'une autre, j'essai juste de rester objectif bien que j'ai ma petite préférence comme nous l'avons tous bien sur.

Mais si comparer une cire qui coûte 60% de plus te parait "normal" et sans apports supplémentaire les utilisateurs de la Onyx seront ravis de pouvoir comparer leur cire à la Crystalis (avec une microfibre en plus pour la Onyx bien sur :mrgreen: ) car nous sommes a peu près dans les 60% de moins. Et puis regarde, pas mal d'ailleurs la Onyx :wink: : http://www.cosmetique-auto.com/onyx-t925.html.

Je rigole bien-sur sur cette dernières phrases, la carnauba n'est déjà pas la même mais c'est pour te montrer cette grosse différence de comparaison qui parait pratiquement comme "normal" et équivalente... Et c'est donc une petite comparaison qui me laisse fortement perplexe pour ne pas dire plus...

Maintenant je ne cherche pas à me fâché avec qui que ce soit, l'important est que chacun y trouve son bonheur **2

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Béhième » 25 Mar 2013, 18:04

Je vais répondre car j'apprécie ton objectivité **2

Je suis d'accord sur le fait que ce soit 2 débutants.
Toutefois ce jour là, j'ai posé sur leur voiture le master sealant de PolishAngel.
Sealant = Brillance
C'est à ce moment précis ou on à tous les 3 pu voir la différence profondeur d'une nuba et brillance.
Car mon cab et la F10 étais dehors en même temps.

La différence de prix entre une concorso et la crystalis est pour moi comme beaucoup justifié.
Concorso : nuba jaune , Crystalis : grade one
Tu as même un test ou il est comparé la dodojuice purple haze pro à la concorso et il en ressort que la DJ se place au dessus en terme de rendu/tenue.

Sur les 2 cires, je pense qu'on ne sera jamais d'accord, non pas sur le rendu car la crystal rock sera supérieur, mais sur le fais de donner un réel avis.
Pour moi c'est impossible de juger en photos et le seul jugement objectif serait que tu poses par toi même de la crystalis.
Tu pourrais voir que quand je dis vitrifié, le mot est mal choisi.
Ou alors une rencontre s'impose car tu pourras au moins te rendre compte du rendu obtenu avec la crystalis.

Pour la différence de prix
La crystalis en 200gr couterais 20% de moins et pas en plus.
Car 77€ les 50gr, 308€ les 200gr
Si je me base sur le prix de la concorso c'est pas pour différencier les 2 mais pour voir les tarifs.
Ce qui nous ferais donc 308€ moins 20%, soit +/- 240/250€
et si on va plus loin la mf brillance coûte 12€ donc 4x12€ en moins c'est 48€
La cire seule coûterais alors 200€ les 200gr

Bref tu vois on pourrait en faire un long débat car pour moi il est impossible de juger sur photos ou vidéos.

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par ch'ti savoyard » 25 Mar 2013, 19:21

Béhième a écrit:Je suis d'accord sur le fait que ce soit 2 débutants.
Toutefois ce jour là, j'ai posé sur leur voiture le master sealant de PolishAngel.
Sealant = Brillance
C'est à ce moment précis ou on à tous les 3 pu voir la différence profondeur d'une nuba et brillance.
Car mon cab et la F10 étais dehors en même temps.

J'approuve à 100%.

Béhième a écrit:La différence de prix entre une concorso et la crystalis est pour moi comme beaucoup justifié.
Concorso : nuba jaune , Crystalis : grade one
Tu as même un test ou il est comparé la dodojuice purple haze pro à la concorso et il en ressort que la DJ se place au dessus en terme de rendu/tenue.

Là nous sommes fin d'accord. Comparer la concorso avec une crystalis me parait plus approprier et je veux bien même croire sans contestation ceux qui me diront que la Crystalis est au dessus de manière général.

Béhième a écrit:Sur les 2 cires, je pense qu'on ne sera jamais d'accord, non pas sur le rendu car la crystal rock sera supérieur, mais sur le fais de donner un réel avis.
Pour moi c'est impossible de juger en photos et le seul jugement objectif serait que tu poses par toi même de la crystalis.
Tu pourrais voir que quand je dis vitrifié, le mot est mal choisi.
Ou alors une rencontre s'impose car tu pourras au moins te rendre compte du rendu obtenu avec la crystalis.

Malgré tout je pense que nous sommes à peu près d'accord. Sur les cires que nous avons eu en commun nous l'avons toujours été alors il n'y a pas de raison...
La rencontre serait très intéressante. Un séjour à la montagne de prévu ? :grin:

Béhième a écrit:Pour la différence de prix
La crystalis en 200gr couterais 20% de moins et pas en plus.
Car 77€ les 50gr, 308€ les 200gr
Si je me base sur le prix de la concorso c'est pas pour différencier les 2 mais pour voir les tarifs.
Ce qui nous ferais donc 308€ moins 20%, soit +/- 240/250€

Effectivement en 200gr elle coûterait bien 20% de moins, je me suis emmêler les pinceaux :mrgreen: . Ce qui fait d'ailleurs qu'amplifier ce que je disais sur la différence de prix entre la Crystal Rock et la Crystalis avec plus de 70%...

Et bien que pour la Crystal Rock il y est aussi une partie du prix lié au Marketing avec le nom associer à Paul Dalton's ce n'est surement pas ce qui fait toute la différence de prix...


Bref moi je dis vivement le mois de Mai :grin:

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Béhième » 25 Mar 2013, 19:25

**2

En faites on est d'accord, si on résume.
La Crystal Rock restera supérieur.
La concorso n'est pas comparable à la crystalis car ce n'est pas le même type de nuba utilisé.
La crystalis est donc supérieur à de la concorso et inférieur à la crystal rock.

PS : pour un séjour à la montagne et te rencontrer, je dis oui *008

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Romain.Ls » 25 Mar 2013, 20:35

hé hé ! j'adore moi et heureusement que nous n'avons pas tous les même goûts et envie ça nous permet de comparer toutes ses cires *15*

par contre je vous vois parler de cire en mg je ne sais pas si 1mg = 1ml mais les pots sont en ml.

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Béhième » 25 Mar 2013, 20:47

C'est juste une erreur car SV et A7 parle en ML.

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Romain.Ls » 25 Mar 2013, 20:49

ah ok ^^

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Christouf » 25 Mar 2013, 21:30

Béhième a écrit:**2

En faites on est d'accord, si on résume.

PS : pour un séjour à la montagne et te rencontrer, je dis oui *008


Je suis pas loin des montagnes de ch´ti :P

**1

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Re: [Swissvax] Crystal Rock

par Béhième » 25 Mar 2013, 22:04

Faut organiser une rencontre :twisted:

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